Sujet : Débats divers : environnement, politique, guerre, religion..

Les animaux seront désormais juridiquement considérés en France comme des « êtres vivants doués de sensibilité ».

Le droit civil distingue les personnes et les choses. Les personnes sont titulaires de droits, les choses sont objets de droits. Comme les animaux ne sont pas titulaires de droits (ou presque, et cf. les lois L214 et suivantes du Code rural), il ne sont pas des personnes, et tombent naturellement dans la catégorie des choses. Parmi les choses, on distingue les meubles, mobiles, et les immeubles immobiles. Les animaux étant mobiles, il s'agit de biens meubles.

Le raisonnement juridique qui classe les animaux parmi les meubles ne se fait nullement en considération de leur sensibilité ou non, mais relativement à des critères totalement objectifs.

Ces biens meubles que sont les animaux sont toutefois protégés par le droit, à l'article L. 214-1 du Code Rural, qui dispose qu'ils sont des êtres sensibles, en conséquence de quoi ils doivent bénéficier de conditions de vie compatibles avec les impératifs de leur espèce. Le Code rural a une force juridique identique à celle du Code civil.

Changer le statut de l'animal dans le Code civil n'apporterait rien de nouveau. Il s'agirait seulement de brouiller une distinction juridique bien établie, sans effet particulier sur le sort des animaux.

Pire, cela apparaît même comme une façon de cacher la poussière sous le tapis. "Réglementer l'élevage en batterie, l'utilisation des fourrures, l'alimentation des animaux industrialisés ? Non, non, non, on va plutôt changer un truc dans le Code civil, c'est symbolique, ça fera plaisir à l'écolo de base et on n'aura pas les industriels du secteur sur le dos".

Je pense que cette réforme est un leurre, et un leurre dangereux. C'est donc pour quoi il n'est pas question de s'arrêter dans ces mesures, c'est totalement insuffisant, voire inutile.

Donc en gros, officiellement ce sont des êtres vivants doués de sensibilité , mais officieusement ce sont toujours des biens meubles.

D'ailleurs en parlant d'élevage, la "ferme aux milles vaches" est toujours prévue, ou le projet est annulé ?

Je n'ai pas eu vent d'une quelconque annulation.

Et pour ceux qui ne comprennent pas ce "combat pour des animaux", sachez que c'est bien ça le problème : vous ne le comprenez pas. De ce point de vue et pour l'instant, si c'est pour dire des niaiseries, je préviens dans l'immédiat, je vous conseille vivement de la fermer, physiquement. C'est pour votre dignité intellectuelle que je dis ça.

Bon je vais m'exprimer ici et non sur facebook pour ma part.

Voilà moi aussi j'adore les animaux, j'adhère à cette cause qui contre la cruauté des animaux, je suis affligé tout en autant que vous sur ces modes d'élevages qui font souffrir les bêtes.

Mais il faut une limite dans vos discours pour certains, qu'ils veulent qu'on deviennent tous végétariens car pour eux animaux = hommes , je veux bien comprendre ce raisonnement pour la cruauté et les mauvais traitements affligés à ces pauvres bêtes. Mais ce raisonnement ne doit pas faire culpabiliser les gens comme moi qui mange de la viande qui aime pourtant les animaux.

Membre supprimé

Et bien alors si tu es infligé tu devrais comprendre les autres qui souhaitent changer les choses. Et ces gens là, comme tu dis, n'essayent pas vraiment de culpabiliser les autres, mais de les faire réfléchir à leurs actes, les vrais maîtres dans cette société sont les consommateurs et si tu aimes "tant" les animaux comme tu le dis tu peux agir, ou pas… Sur ce, ces gens là sont libres de s'exprimer et de publier ce qu'ils souhaitent quand ils le souhaitent. Pour le coup, c'est toi qui essaye de faire culpabiliser les autres. Et oui je suis désolée sur le terme de la souffrance et de la sensibilité l'homme est l'égal de l'animal, puisque l'homme est ni plus ni moins qu'un animal justement… Donc, pour résumer, tu détournes des propos pour justement éviter une culpabilité, si tu ne souhaites pas lire ses gens alors ne les lis pas. Leurs publications sont destinées à faire réfléchir, libre à toi de le faire ou pas. Mais comme le dit si bien mon camarade un peu plus haut, quand on ne sait pas il est préférable de se taire pour notre dignité intellectuelle emoji

Comprendre le monde en 4min20

Je vous somme de partager cette vidéo sur tous les réseaux sociaux que vous fréquentez !

Tiens, ça me rappelle les Motivational Videos qu'on peut trouver un peu partout sur YouTube, c'est un peu le même genre, discours épique, musique épique… emoji

Et voilà on peut même pas s'exprimer ici sans qu'on dit que notre santé mentale est faible, il faut arrêter les gens, j'ai rien contre toi et les animaux mais on peut soutenir cette cause autrement que de devenir végétarien voilà. Je t'encourage à continuer ton mouvement Margaux, j'ai jamais dis le contraire et je maintiens qu'on peut manger de la viande et aimer les animaux ( c'est ça que je crois que tu comprend pas, tout les personnes qui mangent de la viande ne sont pas tous contre cette cause et certains peuvent aimer les animaux)

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Mais bon, ces vidéos ne suffisent pas souvent à faire réagir les gens. emoji

Pour l'histoire des animaux, je vais donner mon point de vue : je considère les animaux comme des êtres intelligents et sensibles, je les traitent en temps que tel.
Par contre, rien ne m'empêchera de manger de la viande, car j'adore la viande. À la base, les animaux sont censés être abattus sans douleur. Malheureusement, ce n'est pas toujours le cas à cause de notre société de consommation, qui fait passer la production et le profit avant l'éthique.
On à encore un exemple, avec la "ferme aux milles vaches", qui n'est ni plus ni moins qu'une ferme basée sur le modèle américain : les fields lots.
Là encore, ce système fait passer la production en premier mais quid de l'éthique et de l'hygiène ?

Je vous encourage d'ailleurs à vous renseigner sur ce sujet.

quand on ne sait pas il est préférable de se taire pour notre dignité intellectuelle emoji
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Membre supprimé

1- Il y a beaucoup de manières pour changer les choses en effet, la première reste déjà à respecter les autres et leurs paroles, et ainsi arrêter de les critiquer, que la personne soit une femme ou un homme elle a le droit de s'exprimer même si certains ressentent une certaine culpabilité, ce n'est pas la faute de la personne concernée mais du lecteur. Mais il serait peut-être tant aussi de respecter justement les végétariens et les végétaliens qui souhaitent par dessus tout changer ce monde, et tu ne me feras jamais dire le contraire, le devenir est l'une des meilleure chose pour agir, après tu es libre de le faire ou pas, mais ne vient pas tout mélanger à force je vais finir par penser que certains cherchent la petite bête là où justement il n'y a rien pour inverser la "culpabilité".Il faut bien comprendre une chose, cela ne me changera pas au contraire même certains comportements me poussent à continuer dans ce sens.
2- Tu as le droit de t'exprimer, mais quand on dit des choses sans savoir le problème il est en effet préférable de ne rien dire pour notre dignité intellectuelle et non je n'ai pas dit que tu étais un débile, il serait préférable que tu me connaisses davantage déjà pour lancer de fausses accusations et d'apprendre peut-être à mieux interpréter certaines phrases…
3 - Tu vas encore mal interpréter tout ceci, mais au fond ça m'est un peu égal, si tu réfléchis tant mieux, si tu ne réfléchis pas libre à toi, je ne peux rien faire pour toi.

Bon je vais m'exprimer ici et non sur facebook pour ma part.

Voilà moi aussi j'adore les animaux, j'adhère à cette cause qui contre la cruauté des animaux, je suis affligé tout en autant que vous sur ces modes d'élevages qui font souffrir les bêtes.

Mais il faut une limite dans vos discours pour certains, qu'ils veulent qu'on deviennent tous végétariens car pour eux animaux = hommes , je veux bien comprendre ce raisonnement pour la cruauté et les mauvais traitements affligés à ces pauvres bêtes. Mais ce raisonnement ne doit pas faire culpabiliser les gens comme moi qui mange de la viande qui aime pourtant les animaux.


Personne n'a dit que tu devais être végétarien, donc arrête-toi là. Je ne suis pas végétarien, pour autant je ne vois pas le mal à être végétarien, au contraire. Y a juste l'idée d'admettre qu'on peut faire attention à ce qu'on mange, ça concerne tout le monde jusqu'à présent.

Je reste sur l'idée que manger de la viande relève d'un plaisir individuel pour l'Homme, de ce point de vue cela est simplement culturel, une habitude donc. Ca n'a donc rien de légitime.

Bouffez de la viande, on s'en bat les cacahuètes en fait, mais arrêtez de jouer les victimes. Il est assez reconnu que le régime végétarien n'a rien de néfaste, au contraire. Il n'a pas de mal à informer. Et d'ailleurs, c'est moins cher.

Pour autant ce n'est pas une raison de dire que tout ceux qui mangent de la viande sont des débiles, mais arrêtez de voir de la propagande dès qu'on parle de régime végétarien, c'est archi-con car systématique, vous vous sentez offensés sans réfléchir.

Les animaux, tu les aimes mais tu les bouffes sans réfléchir, soit. Les animaux, je les aime, je les bouffe, j'y réfléchis à deux fois, je les bouffe quand même, soit. Pour autant, je culpabilise, car ce n'est pas cohérent. Je m'exprime, j'explique pourquoi ce n'est pas cohérent. J'attaque pas, j'informe. Il n'y a pas de propagande. En attendant, par contre, la propagande, tu la trouves à la télévision, dans tes restaus, tes supermarchés, etc. : "viande = bon = plaisir de la vie". Je ne suis pas d'accord, j'explique, je démontre.

Je mange toujours de la viande… Mais c'est pas pour autant que je m'en fout de ce qui ce "passe derrière"
Quand Margaux m'en a parlé, ca m'as ouvert les yeux, je respècte totalement son point de vue et elle a le courage de le suivre jusqu’au bout (chose que je ne peux pas faire) essayez seulement de vous mètre a la place d'un animal qui a cette destinée… Nan vous voudrez pas, car vous voulez fermer les yeux^^"

C'est comme si on prenais votre animale de compagnie et que on ce ferais plaisir a le tuer devant vos yeux…

M'enfin, tout ca pour dire que je suis du même avis que Margaux et elle a raison de défendre cette cause

Vous avez rien pigé ce que veut vous dire, je respecte les végétariens comme margaux mais voilà j'ai juste l'impression pour vous que les gens qui mangent de la viande sont aussi coupables et n'aimes pas les animaux et arretez de vous énervé comme ça sur moi car j'en ai marre que vous jouer les supérieurs avec moi, je suis de nature très calme et vous me parler de manière agressive à chaque fois que je m'exprime .

Vous avez rien pigé ce que veut vous dire, je respecte les végétariens comme margaux mais voilà j'ai juste l'impression pour vous que les gens qui mangent de la viande sont aussi coupables et n'aimes pas les animaux et arretez de vous énervé comme ça sur moi car j'en ai marre que vous jouer les supérieurs avec moi, je suis de nature très calme et vous me parler de manière agressive à chaque fois que je m'exprime .

On t'a dit que c'était pas le cas.